VENDITA IMMOBILI SENZA CERTIFICATI IPOCATASTALI

Forum PROCEDURE EX LEGGE FALL. - ATTIVO E CONTABILITà

Francesco Costa Angeli

milano

20/01/2018 18:38

VENDITA IMMOBILI SENZA CERTIFICATI IPOCATASTALI

SUSSISTE UN PROBLEMA PRATICO IRRISOLTO
IN TUTTI I FALLIMENTI CON IMMOBILI E
PRIVI DI FONDI LIQUIDI :

QUELLO DEL COSTO DEI CERTIFICATI IPOCATASTALI E DELLA RELAZIONE NOTARILE VENTENNALE SOSTITUTIVA.

TRATTASI DI UNA SPESA DI ALMENO 1.000 EURO
MA SPESSO ANCHE OLTRE 2.500 EURO.

E CHE NON RIENTRA NELLE SPESE ANTICIPABILI
DALL' ERARIO

E VEDO CHE NOI CURATORI ( HO CHIESTO A MOLTI
E DICO A RAGION VEDUTA ...DA QUARANTA ANNI DI
MIA ESPERIENZA PERSONALE DI CURATORE
FALLIMENTARE...) TALE PROBLEMA
CI ARRABATTIAMO PER RISOLVERLO
IN UN MODO O NELL' ALTRO
DAL PUNTO DI VISTA PRATICO.

MA LA SOLUZIONE NON E' IL RICORSO :

-A PIETIRE IL CREDITORE IPOTECARIO
CHE ANTICIPI I COSTI DEI CERTIFICATI

-NE' A PREGARE CHE QUALCHE NOTAIO
CI FACCIA CREDITO

-NE' A SUPPLICARE CHE I PERITI
ANTICIPINO E CI PROCURINO TALI CERTIFICATI

-NE' METTERE MANO IL CURATORE AL PROPRIO
PORTAFOGLIO ED ASPETTARE ( ANNI ) IL RIMBORSO DOPO
LA VENDITA ( O PERDERE DETTO RIMBORSO SE PER CASO
CAPITI CHE SIA VENDUTO IL BENE POI DA CREDITO
FONDIARIO IN PROCEDURA PENDENTE NON CONOSCIUTA..)

-NE' ATTENDERE UN INCASSO DI UN CREDITO ( ASPETTA
E...SPERA )

ALLORA SONO A CHIEDERVI SE IL PROBLEMA POSSA
ESSERE COSI' RISOLTO :

In CASO di VENDITA con TRASFERIMENTO Notarile
E PROCEDURA DEFORMALIZZATA COMPETITIVA
I CERTIFICATI POTREBBERO NON PIU' ESSERE ALLEGATI
ALLA ISTANZA di VENDITA attuativa Del PROGRAMMA di LIQUIDAZIONE ,
ISTANZA Che non PREVEDE la VENDITA SECONDO codice di PROCEDURA CIVILE
E PERTANTO POTREBBE ritenersi non piu' applicabile
TALE tradizionale allegazione

Si PUO' CIOE' RITENERE RAGGIUNTO LO SCOPO
DI ACCERTAMENTO DELLA PROPRIETA' DEL VENTENNIO
DI INTESTAZIONE E DELLE
TRASCRIZIONI ED ISCRIZIONI ESISTENTI
PER EFFETTO DELLE
VISURE Del PERITO RIPORTATE in PERIZIA

SITUAZIONE CHE POI COMUNQUE
VERRA' ULTERIORMENTE
CONFERMATA DAL Notaio
IN SEDE DI ROGITO TRASFERITIVO.

CHE NE PENSATE ?

CON IL CHE IL CONSEGUIMENTO
(COSTOSO )
DI FARRAGINOSI CERTIFICATI
ORIGINALI IPOCATASTALI
E LA RELAZIONE NOTARILE VENTENNALE
VIENE EQUIPOLLENTEMENTE
SOSTITUITA DA APPOSITA
SEZIONE CERTIFICATIVA
DEL PERITO CHE ESEGUE
VISURE E NE RIFERISCE IN PERIZIA.
CON RISPARMIO DELLA INUTILE SPESA
DI OLTRE 2.000 euro...

IL PROBLEMA E' ANNOSO E GENERALE.
E UNA SOLUZIONE POTREBBE
PORTARE GRANDE GIOVAMENTO A TUTTI.

GRAZIE DEI VOSTRI LUMI

AVV. F. ANGELI
- Zucchetti SG
  
  Vicenza
  
  22/01/2018 17:15
  
  RE: VENDITA IMMOBILI SENZA CERTIFICATI IPOCATASTALI
  
  Come su tutte le questioni di ordine prettamente pratico preferiamo lasciare la parola a chi ha vissuto esperienze del genere e, nel caso, a chi abbia eventualmente già sperimentato la soluzione da lei prospettata. Noi ci limitiamo a dire che questa soluzione ci sembra di difficile attuazione in quanto fin dall'inizio bisogna individuare con certezza i beni che vanno acquisiti all'attivo e nel momento in cui il perito deve riferire in proprosito nella perizia deve ottenere la certificazione.
  La discussione è comunque aperta.
  Zucchetti SG srl
  - Francesco Costa Angeli
    
    milano
    
    22/01/2018 19:39
    
    RE: RE: VENDITA IMMOBILI SENZA CERTIFICATI IPOCATASTALI
    
    RINGRAZIO PER LA VOSTRA OSSERVAZIONE
    TUTTAVIA DEVO PRECISARE CHE I PERITI
    ESAMINANO LE TRASCRIZIONI E LE MAPPE
    ESEGUONO CIOE' VISURE SEMPLICI MA PUR SEMPRE VENTENNALI.
    E RIFERISCONO IN PERIZIA
    CON VALORE CERTIFICATIVO
    DI PERIZIA APPUNTO.
    I CERTIFICATI VENGONO
    IN SUCCESSIVO MOMENTO
    E SONO SCOLLEGATI CON LA PERIZIA.
    TRATTASI TRADIZIONALMENTE DI RETAGGIO FORMALISTICO
    DI ALLEGAZIONE PREVISTA DAL C.P.C.ALLA ISTANZA DI VENDITA
    NELL' ESPROPRIA INDIVIDUALE.
    MA NELLA VENDITA DEFORMALIZZATA
    SE LA SITUAZIONE
    E' QUELLA RISULTANTE DALLA PERIZIA
    SIA COME PROPRIETA' SIA COME ISCRIZIONI
    PENSAVO SI POTESSE PROCEDERE ALLA MESSA
    IN VENDITA SENZA I CERTIFICATI (MA ACCLARATA LA SITUAZIONE IN PERIZIA )
    TENUTO CONTO ANCHE DEL SECONDO
    FILTRO DI CONTROLLO RAPPRESENTATO
    DAL ROGITO NOTARILE.
    
    INTERESSANTE SENTIRE SUL PUNTO
    ALTRI COLLEGHI CURATORI COME VOI DITE.
    
    GRAZIE
    - Zucchetti SG
      
      Vicenza
      
      23/01/2018 20:09
      
      RE: RE: RE: VENDITA IMMOBILI SENZA CERTIFICATI IPOCATASTALI
      
      Per questo avevamo sollecitato l'intervento di altri professionisti,e rinnoviamo la sollecitazione.
      Zucchetti SG srl
      - Roberto Cherchi
        
        Gallarate (VA)
        
        24/01/2018 13:21
        
        RE: RE: RE: RE: VENDITA IMMOBILI SENZA CERTIFICATI IPOCATASTALI
        
        Si condivide nel ritenere indispensabile la redazione del certificato ventennale da parte del Notaio quale atto prodromico, anche prima della perizia, per la corretta gestione degli immobili del fallimento.
        Nella prassi, in caso di incapienza della procedura, si informa preventivamente il Notaio che per questo specifico incarico dovrà attendere la vendita per il pagamento delle proprie spettanze. Valuterà lo stesso se accettare o meno.
      - Santina Meli
        
        siracusa
        
        22/11/2024 21:40
        
        RE: RE: RE: RE: VENDITA IMMOBILI SENZA CERTIFICATI IPOCATASTALI
        
        Mi ritrovo nella stessa situazione. Devo procedere con la vendita di un terreno in una procedura di liquidazione giudiziale del 2024 priva di attivo sufficiente a pagare un notaio. Dalle visure ipotecarie il primo atto risulta dal 2006 con una trascrizione di denuncia di successione ma non accettazione . Segue una donazione, una divisione tra gli eredi e una vendita a chi poi nel 2022 ha venduto alla fallita. Ci sarebbe dunque una vendita recente di apoena 2 anni fa e immagino che il notaio abbia fatto tutti i controlli del caso prima di rogare. Pertanto sarei per l'idea che nel mio caso potrei anche procedere senza certificazione notarile per quanto da Visura il ventennio non risulti coperto. Voi cosa ne pensate? La certificazione notarile d'altronde nelle vendite deformalizzate tramite soggetti specializzati che si concludono con notaio non mi pare sia obbligatoria. Grazie

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Approfondimenti

17-04-2023 - Circolare adempimenti Curatore (Trib. Larino)

26-05-2022 - Tassazione del decreto di trasferimento e adempimenti pubblcitari

28-03-2022 - Ordine di liberazione legittimo se la locazione è a canone vile

10-03-2022 - Il deposito telematico non è necessario per il reclamo al collegio

25-02-2022 - La consulta allarga il diritto di prelazione sugli immobili da costruire

23-02-2022 - Udienza prefallimentare - Se la PEC non va a buon fine la rinnovazione è a cura del creditore

16-02-2022 - La revoca del pagamento di un creditore privilegiato non comporta la perdita del privilegio

03-01-2022 - Concordati inammissibili e crediti professionali - la parola delle Sezioni Unite

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	Data	Titolo
	17/04/2023	Circolare adempimenti Curatore (Trib. Larino)
	26/05/2022	Tassazione del decreto di trasferimento e adempimenti pubblcitari
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	06/09/2021	La disciplina dell'offerta minima opera anche nelle vendite fallimentari
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